Так нужен он или нет...

[JAW]

Ответ: Так нужен он или нет...

Вообще существуют такие структуры, как региональные союзы полиграфистов.
Да, они объединяют руководителей предприятий, но...
Все дело в том, что руководителям предприятий, по крайней мере разумной их части, крайне невыгодно самим "кидать" сотрудников. И они в общем то это понимают.
Кто кидает? Кто выплачивает низкие зарплаты?
А те организации, которые занимаются демпингом, или просто нечестны на руку...
И кидают они не только сотрудников, но и сами типографии, бумажников, поставщиков расходки.

Соответственно нужно подкинуть этим региональным союзам (а это как раз те самые проф. союзы, вообще говоря), взять на себя и функции контроля за соблюдением прав сотрудников.
Только вот это будет означать, что о человеке уволенном за полное несоответствие, воровство и т.п. станет известно всем... Он просто попадет в "черный список".
С другой стороны, специалисту уволившемуся по каким-то личным причинам (ну, типа в связи с переездом или что-то еще) будет гораздо проще найти работу не рискуя нарваться на кидал.

 

[Glutton]

Ответ: Так нужен он или нет...

Соответственно нужно подкинуть этим региональным союзам, ... взять на себя и функции контроля за соблюдением прав сотрудников.

Взять они не возьмут.. Дать то что нужно -- не дадут... Вот найти базу там?.. да можно... но делать нужно самим...

 

[smike]

Ответ: Так нужен он или нет...


Не по теме:
Glutton, все-таки "ГИльдия Свободных Верстальщиков -- наше настоящЕе!!!" Сорри, если что.. Хотя по мне это скорее будущее... Вот далекое или нет -- это другой вопрос...

 

[Filmoscope]

Ответ: Так нужен он или нет...

проголосовал "за"
Если люди на профессиональной почве общаются, почему бы не узаконить это?
Не надо никаких забастовок и саботажей, ни тем более совковских пережитков... не надо примыкать к уже существующим профсоюзам - ибо они такие же совковские. Просто нужна организация, которая многим облегчила бы жизнь и профессиональный рост. и тд и тп и рудтп

 

[Prepsmen]

Ответ: Так нужен он или нет...

проголосовал "за"
Если люди на профессиональной почве общаются, почему бы не узаконить это?
Не надо никаких забастовок и саботажей, ни тем более совковских пережитков... не надо примыкать к уже существующим профсоюзам - ибо они такие же совковские. Просто нужна организация, которая многим облегчила бы жизнь и профессиональный рост. и тд и тп и рудтп

Полностью согласен. Для начало необходима просто некомерческая организация, которая не только будет обьединять людей по профессиональному признаку, но и привлекать внимание общественности.

 

[metr]

Ответ: Так нужен он или нет...

Профсоюз, наверное, не помешал бы. Но кто это будет делать? Что то разговор о профсоюзе возникает уже на протяжении лет 10, если не больше, но ни одного сдвига в направлении его реализации так и не было сделано.

 

[kalinov]

Ответ: Так нужен он или нет...

Если люди на профессиональной почве общаются, почему бы не узаконить это?
Не надо никаких забастовок и саботажей, ни тем более совковских пережитков... не надо примыкать к уже существующим профсоюзам - ибо они такие же совковские. Просто нужна организация, которая многим облегчила бы жизнь и профессиональный рост. и тд и тп и рудтп

При всем моем уважении... Коллеги, ну ничегошеньки по существу не сказано. Все остальные профсоюзы "совковые", а значит нам не годятся? Пусть будет так. Но теперь напиши КАК будет по-правильному. КАК ты это видишь? Какими механизмами всем будет "и тд и тп и рудтп"?

 

[Filmoscope]

Ответ: Так нужен он или нет...

Я вижу что-то типа такого:
Общественная организация ставит основными целями:
1. повышение уровня мастерства верстальщиков (и др. смежных профессий)
2. защита интересов верстальщиков (перед работодателем, заказчиком и т.д.)
Какими способами это достигается:
1. общение как посредством форумов и эхо-конференций, так и "живьем" - проведением семинаров, конкурсов, выставок работ и проч.
2. участие "в комиссиях по разрешению споров" (в кодексе трудовом есть такое понятие), участие в качестве "представителя" верстальщика во всех инстанциях куда может обратиться гражданин и где законом разрешено обращаться через представителя (типа комитет по охране труда, пенсионный фонд, суд и т.п.)
На какие средства будет жить организация:
Взносы - какой-нить небольшой процентик от зарплаты;
Пожертвования;
Зарабатывать, но не с целью получения прибыли, а "на нужды" - например, верстальщик один не сможет участвовать во многих тендерах, конкурсах и т.д., а организация может - (да много ли еще как заработать можно )

Вот, примерно так. Детали вполне можно проработать и в соответствие с законом привести.

ЗЫ: Для меня лично очень важно что бы эта организация не была членом совета профсоюзов - он ничем практически не занимается - просто по-совковски плачет - нет денег, дайте денег, а потом их проё...

 

[Glutton]

Ответ: Так нужен он или нет...

3. Организация удаленной работы... В "провинции" тоже много классных спецов... А вот изданий где они могут работать мало...
4. Работа под маркой "ГСВ"... Надо стоть брендом, чтобы значек ГСВ стал маркой качества. И Люди состоящие в ГСВ -- лучшими спецами...

 

[magneto]

Ответ: Так нужен он или нет...

Ну вот, уже коагулировать начали - версталы отдельно, сейчас препресс клан создаст... Давайте уж тогда определим список профессий, которыми будет заниматься профсоюз.

 

[Filmoscope]

Ответ: Так нужен он или нет...

А верстальщик и препрессор - не смежные профессии разве?
если по названию вопросы - мне лично все равно как это будет называться - пусть даже "Форумом ДТП" - какая разница

 

[magneto]

Ответ: Так нужен он или нет...

А дизайнеров с печатниками игнорируем? А технологов? А менеджеров? А остальных наёмных работников полиграфии?

Давайте уж определим круг. И по больше формализма (в смысле исключим само собой разумение методом описания), чтобы потом кривотолков не было.

 

[Glutton]

Ответ: Так нужен он или нет...

Кривотолки... Понятно что каждый говорит о том, что у него наболело... Давайте определим следующие группы: Препресс связанный с ИТ (дизайнеры, верстальщики, вывод), препрес не связанный с ИТ, процесс печати, постпресс, "менеджеры", управленческий персонал. Естественно, да меня, проще говорить, видеть проблемы и пердполагать решения для первой группы.

 

[Filmoscope]

Ответ: Так нужен он или нет...

..."менеджеры", управленческий персонал...

а вот этих товарисчей не надо, они любую идею извратят и продадут
при том их стока набежит.....

я за Гильдию "Препресс связанный с ИТ"

 

[magneto]

Ответ: Так нужен он или нет...

а вот этих товарисчей не надо

Дайте пожалуйста исчерпывающее определение "вот этих товарищей".

 

[Filmoscope]

Ответ: Так нужен он или нет...

Дайте пожалуйста исчерпывающее определение "вот этих товарищей".

менеджер, в том-то и дело, - понятие очень непонятное...

 

[magneto]

Ответ: Так нужен он или нет...

менеджер, в том-то и дело, - понятие очень непонятное...

Что не понятно? Это управляющий кем-либо.

 

[Glutton]

Ответ: Так нужен он или нет...

Слово "менеджер" я специально поставил в кавычки и управленческий аппарат выделил... в данном случае "менеджер" это человек ответственный за заказ (как это должно быть), а в реале человек который работает с заказчиками.

 

[magneto]

Ответ: Так нужен он или нет...

Слово "менеджер" я специально поставил в кавычки и управленческий аппарат выделил... в данном случае "менеджер" это человек ответственный за заказ (как это должно быть), а в реале человек который работает с заказчиками.

Принять заказ и денюшки - это не менеджер, а девочка на кассе и называть её следует приёмщицей (как в старые времена в ателье).

 

[Glutton]

Ответ: Так нужен он или нет...

Давайте оставим пока соотношение "менеджер" = приёмщица. Мне самому не нравится такое понятие слова "менеджер".