Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

[Ch]

Вот в процессе обсуждения другой темы, возникли вопросы:

1. Основной вопрос: сколько стоит верстка одной страницы А5, при общем объеме, ну, допустим - в 1 млн страниц? Это много книг под один шаблон (А5), допустим средним 9-м кеглем, только текст, источник - Ворд, rtf-формат или что-то сравнимое. Без корректуры (или встроеная корректура Ворда). Конечный файл - ч/б ПДФ, годящийся для печати. Стили, шрифты, два-три вида заголовков - все одинаковое.

2. Промежуточный вопрос: сколько сделает средний-опытный книжный верстальщик таких страничек в день?

3. Дополнительный вопрос - раз: если будут попадаться картинки, то сколько в среднем будет стоить картинка - ч/б скан с бумаги с легкой коррекцией яркости, но без чистки.

4. Дополнительный вопрос - два: сколько будет стоить скан/распознавание странички текста А5, а далее, как в п.1.

5. Дополнительный вопрос - три: сколько будет стоить та же самая страничка, при переводе ее из txt-формата, со всеми косяками, типа перевода каретки после каждой строчки. Ну, если переводить в ПДФ библиотеку Машкова...

Буду очень благодарен за экспертные мнения, оценки - естественно. Как заказ воспринимать не надо

 

[sakhar]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

Как заказ не воспринимаю, но все же, чтоб ответить придется все это примерить под себя.
1. При таких объемах цена должна быть явно договорной, и при таких условиях я б согласился не раздумывая верстать страницу А5 за 10 руб. А может и того меньше.
Ну а если вы сразу выдали бы ВСЮ работу и оплачивали хотя бы еженедельно сделанное, то 2 рубля за полосу меня бы устроило.
2. Думаю, что, не напрягаясь, сверстал бы начисто минимум 4 тысячи полос в день.
3. От 25 руб.
4. От 25 руб. без ручную доправки и от 50 с доправкой.
5. От 25 руб.
Хочу добавить, что стоимость услуг в позициях 3-5 будет сильно зависить от позиции 1. При больших объемах цены тоже могут упасть...
Еще раз повторю, что все сказанное - ИМХО.

 

[tatarin]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

Как заказ не воспринимаю, но все же, чтоб ответить придется все это примерить под себя.
1. При таких объемах цена должна быть явно договорной, и при таких условиях я б согласился не раздумывая верстать страницу А5 за 10 руб. А может и того меньше.
Ну а если вы сразу выдали бы ВСЮ работу и оплачивали хотя бы еженедельно сделанное, то 2 рубля за полосу меня бы устроило.

При таких объёмах расчитывать стоимость страницы бессмысленно. Имеет смысл считать авторские листы.

2. Думаю, что, не напрягаясь, сверстал бы начисто минимум 4 тысячи полос в день.

7 секунд на страницу? Крайне самоуверенно. Это просто залить текст. Реально не более тысячи страниц в день.

3. От 25 руб.

Без количества сканов ответить на этот вопрос сложно. Я бы считал исходя из некой формулы: Желаемая сумма заработка за рабочий день : 8 : к-во сканов в час.

4. От 25 руб. без ручную доправки и от 50 с доправкой.

П. 3 +50÷100%

5. От 25 руб.

П.1 + 20÷50% +услуги ДВУХ корректоров. В среднем по Москве 80÷100 руб. авторский лист.
PS. За расчет взят 8-ми часовой рабочий день. При больших оъёмах считать рабочий день больше не имеет смысла. Получится не верстка, а халтура.

 

[sakhar]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

При таких объёмах расчитывать стоимость страницы бессмысленно. Имеет смысл считать авторские листы.

Это не ко мне, топикстартер спрашивал про стоимость за полосу.

7 секунд на страницу? Крайне самоуверенно. Это просто залить текст. Реально не более тысячи страниц в день... Получится не верстка, а халтура.

Еще раз повторяю: готов и могу делать за 8 часов 4000 полос текста (с уровнями заголовков до 5) чистовой верстки, отвечающей абсолютно всем, в т.ч. самым строгим, техническим издательским требованиям. Реально возможно смогу сделать больше. Прошу понять меня правильно - это не понты, не приувеличение, это реальность...

По ценовым расчетам не спорю, но я привел расценки, по которым сам готов работать, учитывая предложенные объемы...

 

[JAW]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

Ага...
Это называется автопилот.

Коридоры, весючки компенсировать?
Хотя бы...

Я у жены спросил.
Сказала, что 1000 полос за 8 часов. Хотя халявно тоже.

Да... И 1000 полос в день не реально. Просто крыша едет.
На вёрстке макимум 6 часов в день эффективной работы.

 

[sakhar]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

Коридоры, весючки компенсировать?
Хотя бы...

В том числе, безусловно, делается и это...
Работаю иногда по 12 часов в день непрерывно, тяжеловато конечно, но крыша пока на месте. Максимальная автоматизация труда РУЛИТ!

 

[@diz@]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

В том числе, безусловно, делается и это...
Работаю иногда по 12 часов в день непрерывно, тяжеловато конечно, но крыша пока на месте. Максимальная автоматизация труда РУЛИТ!

От текста зависит. Средне-бытовое - согласен. Техническое - могу поспорить на любую сумму, что не выйдет такая скорость.
Опять же зависит от степени подготовки и доведённости текста.
В "технике" есть абсолютно разного типа таблицы, выводы, формулы, etc.
Есть через табуляции, а часто - через уйму пробелов или кучу другой дребедени.
Знак "+\-" (плюс-минус) может быть набран несколькими способами. Можно их все учитывать, конечно, но кроме этого существует масса идиотизма (вроде дефиса в показателях степени или прикольных вариациях вида "pH2O", где H2O - сабскрипт, но набран может быть тремя разными способами).
Картинки опять же могут входить в любые рамки качества. Именно так - в любые.
В итоге: нельзя говорить о сумме, не видя материала. потому что "средняя" Донцова это не "средний" мой журнал.
Если же речь только о беллетристике, тогда Сахар прав и при подгонке автоматизации можно лепить чёрта лысого почти в безграничных пределах (зависеть будет только от мощности компа при приемлемой подготовке текста).

 

[sakhar]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

От текста зависит.

Коллеги, будьте внимательнее! В исходном посте речь шла о доведенном простом тексте, без картинок, таблиц и т.п., который нужно сверстать сразу начисто, и который к тому же, минуя корректуру, сразу пойдет в печать. Безусловно, более сложная работа потребует больше времени.

Не по теме:
Подробнее о своих возможностях в этом русле я уже говорил ранее в других темах... Хотя некоторые все равно не поверили, а зря

...при подгонке автоматизации можно лепить чёрта лысого почти в безграничных пределах...

Об этом я и говорю! Десяток личных скриптов + GREP = (примерно) кнопке "СВЕРСТАТЬ ЗА..БИСЬ".

 

[tatarin]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

Об этом я и говорю! Десяток личных скриптов + GREP = (примерно) кнопке "СВЕРСТАТЬ ЗА..БИСЬ".

Я и написал

7 секунд на страницу? Крайне самоуверенно. Это просто залить текст.

Причем без визульного просмотра. При ручном просмотре (а он необходим хотя бы для исключения переносов с разворота на разворот) как минимум 30 сек на разворот. Плюс сто процентов времени на форс-мажор.

Работаю иногда по 12 часов в день непрерывно, тяжеловато конечно, но крыша пока на месте.

При миллионе страниц и Вашей скорости это 10 СУТОК! непрерывной верстки. Спорю, что на третий день крыша поедет.

 

[Ch]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

Спасибо. Даже если принять более скромные значения, то все равно более-менее оптимистично. Оптимистичнее, чем наши внутренние оценки.

 

[sakhar]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

Причем без визульного просмотра. При ручном просмотре (а он необходим хотя бы для исключения переносов с разворота на разворот) как минимум 30 сек на разворот.

C визуальным просмотром! По времени не измерял, но думаю 2-3 секунд на разворот хватит с головой (практически только для того, чтоб убедиться, что все идеально). Исключением переносов с разворота на разворот займется один из моих скриптов, который отработает минут за 5-10 на 4000 полосах, пока я буду пить чай...

Не по теме:
Предлагаю закончить этот спор. Если хотите пари - я к вашим услугам, делайте ваши ставки.

 

[Oleksiy]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

Картинки опять же могут входить в любые рамки качества. Именно так - в любые

Вы не поверите мне, какой то «науковець», принес для научного журнала статью, в которой был график. В графике в качестве осей выступала Вордовская таблица, по верх которой тупо (без всяких закреплений, вставок рисунка в ячейку) наложен график сделанный в Paint. Потому у нас наука далеко и глубоко. А я отошел от науки напрочь.
С такой скоростью научный журнал не сверстаешь.

Но если человек работает на себя. Все возможно. Как там: «Для тех, кто умеет лениться».
А можно узнать подобные расценки для Украины в Гривнах? Интересно. Особенно если рисунки рисовать самостоятельно.

 

[@diz@]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

При ручном просмотре (а он необходим хотя бы для исключения переносов с разворота на разворот)

Сейчас проверил на всякий случай. Галка в свойствах Hyphenation "Hyphenate Across Column" (CS3) как раз отвечает за такие переносы. Так что можно в стилях выставить. Получается, что для обычного текста (без всякого техно) больше внимания нужно обращать на предлоги в конце строки и сироты со вдовами.
А если и на них забить (неприводная вёрстка с Justify), тогда лей себе текст и только главы с параграфами оформляй

 

[sakhar]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

Галка в свойствах Hyphenation "Hyphenate Across Column" (CS3) как раз отвечает за такие переносы. Так что можно в стилях выставить.

Это понятно, но она запрещает перенос в конце каждого фрейма, что иногда бывает лишним, к тому же слегка притормаживает при рекомпозите на больших публикациях... Поэтому скрипт предпочтительнее...

Получается, что для обычного текста (без всякого техно) больше внимания нужно обращать на предлоги в конце строки и сироты со вдовами.

Это все закладывается скриптом уже на начальном этапе обработки материала перед версткой и следить за этим не нужно.

 

[tatarin]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

Любой скрипт требует отсмотра хотя бы потому, что после единственной правки вся последующая верстка съезжает. "Коридоры", "лесенки", неблагозвучные переносы тоже скриптом?
Скрипты позволяют автоматизировать черновую верстку, но никак не заменят ручную работу.

Не по теме:
Поверьте мне, я занимался автоматизацией верстки еще в 94-году. Тогда даже такого понятия как "Java" не было.

 

[Specialist]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

Не уж не "вся последующая", а максимум до конца абзаца.

 

[@diz@]

Ответ: Сколько стоит БОЛЬШАЯ черно-белая верстка?

Не уж не "вся последующая", а максимум до конца абзаца.

Не по теме:
И абзацы - тоже люди, им свойственно движение