Риччи Блэкмор совсем с ума сошел :))

[vbatushev]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Ой-ой, давайте не будем про "постиндустриальную". Терпеть не могу спорить с газетными статьями да еще плохо прочитанными.

 

[Oleg Butrin]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Понятие "постиндустриальная эпоха" - это когда говорят: "Мы будем заниматься высокоинтеллектуальным трудом: петь песенки, снимать клипики и фильмы там разные, а люди второго сорта пусть вкалывают на заводах и пашут землю".
Покажите мне массовые постиндустриальные штаны. Посмотреть хочу.

 

[Yaspersen]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Yaspersen, наше всё, А. С. Пушкин, как-то обмолвился – "не продается вдохновенье, но можно рукопись продать". Мы щас даже не о вдохновеньи и не о рукописи, а о праве человека считать себе небожителем, сверхчеловеком, для которого другие суть лишь обслуга и чернь. Так что, уж простите, разговоры о цене, товарах и прочей политэкономии это для какой-то другой темы.

Нет, не понял ты меня. Мысль моя состоит как раз в том, что люди, которых вы тут обсуждаете, не поступают просто так и как им хочется. Они ведь могут быть совершенно не сверхчеловеками, да роль, что отвели им, такова, что они вынеждуны "ломать из себя петрушку". Отсюда же и говорила, что для тебя же самого лучше будет, если ты поспокойнее на все эти трепыхания будешь реагировать. Это ведь может быть просто игра, большой фарс, сцена, на которой люди как марионетки. А ты, а ты...ты для себя просто можешь выбрать то, что тебе нравится и тебя устраивает. Даже не задумываясь о настоящей мотивации. Вот тебе нравится Утесов? Все. И кто бы там чего не говорил...
Не об экономике речь была, а о мотивации поведения...это я как всегда объясняю непонятно.

 

[Psy]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Олег, я не пойму - нам теперь в знак солидарности с неграми Африки не ходить на концерты? (это я уже ерничаю, конечно)

 

[Amaranta]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Олег, я не пойму - нам теперь в знак солидарности с неграми Африки не ходить на концерты? (это я уже ерничаю, конечно)

А я бы с неграми на концерт пошла! Нравяцца мне чёрненькие... )

 

[Psy]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

ага
в клуб "Знак солидарности"

 

[german]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Давай изначально договоримся, что ты не производишь ничего из того, что ты можешь пережевать.

Хорошо, договоримся по другому. Я оплачиваю труд того, кто эту еду заготовил. Опачиваю!!!

Поэтому сразу договоримся, что труд крестьянина или рабочего не хуже труда артиста.

Не буду договариваться, потому что даже не пытаюсь сопостовлять их друг другу. В отличие от тебя .

"Типа, мы были виноваты в том, что они в говне сидят. Когда люди не уважают себя, точно так же они начинают относиться к другим." принципиально некорректна.

Ещё как корректна. Потому что, как правило, мы это слышали от работников гостиниц и концертных площадок, как правило. Они что ли крестьяне? Они что-ли нас кормили?
Люди, которые приходили на концерты, уходили благодарные. Потому что, мы не жаловались на других, а пахали. Чтобы они получили за свои деньги удовольствие. Что такое гастроли знают только те, кто пахал на этих гастролях. И они прекрасно понимают, откуда и почему рождаются требования. Тем паче, что требования оплачиваются этими самыми артистами за свои деньги. А не за чужой счёт.

Вообще-то, кроме себя они еще и тебя тоже одевают, обувают и кормят.

Можно узнать, как это у них получается?

 

[magneto]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

поверь уж мне старому, что "канонами" рок-музыка не станет никогда

Простите, что я такой молодой и к вам обращаюсь, но я слышал своими ушами, как симфонические оркестры играют Джимми Хендрикса...
А "это вжжж неспроста", многое из того, что сейчас всеми считается классикой, было когда-то и попсой и музычкой на злобу дня. (типа реквиемов всяких)

 

[vbatushev]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

симфонические оркестры играют Джимми Хендрикса...

Угу, а английская королева дарует рыцарство иудею. Дело не в религии, дело в том, что это нонсенс. Про свадьбу Элтона Джона (еще одного гения всех времен и народов) тоже упомянуть?

Люди, которые приходили на концерты, уходили благодарные. Потому что, мы не жаловались на других, а пахали.

Люди, скачивавшиеся мои скрипты, тоже были благодарны мне и в какой-то степени счастливы. Не миллионы, но тысячи. И что? Мне теперь в золотой горшок по нужде ходить? И я на других не жалуюсь. Более того, полагаю, что окажись я на месте тов. Блекмора, вел бы себя, может, и похуже. Только вот я отдаю себе отчет, что это плохо, а ты – нет. Вот и все.

 

[Yaspersen]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Угу, а английская королева дарует рыцарство иудею. Дело не в религии, дело в том, что это нонсенс. Про свадьбу Элтона Джона (еще одного гения всех времен и народов) тоже упомянуть?

Ты слушаешь его песни, гения всех времен и народов, или заостряешь внимание на его личной жизни? Он же тоже "сэр", если не ошибаюсь...за свои музыкальные заслуги. Не так ли? Это главное.
Пример твой со скриптами: ну это ведь твои личные заслуги, вот ты такой, со своим кодексом правил и действий...бесполезно ждать соблюдения этого же кодекса от других людей. У них своя голова на плечах и обстоятельства, которые ими тоже рулят.

 

[vbatushev]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Да весь ужас как раз в том, что он "сэр".

вот ты такой, со своим кодексом правил и действий...бесполезно ждать соблюдения этого же кодекса от других людей. У них своя голова на плечах и обстоятельства, которые ими тоже рулят.

Я ниоткого не жду соблюдения моих правил и решений.
Что же касается "своей головы на плечах", то зашел у нас с Бутриным разговор в аське как раз за этот случай. Привожу как есть:

Oleg Butrin (17:24:51 14/04/2006)
тебе не каца, что "кожей ощущать его музыку" - чистой2 воды идолопоклонство

Jemal (17:25:03 14/04/2006)
а я про что???

Oleg Butrin (17:25:58 14/04/2006)
и по определению мерзко вне зависимости от самого блекмора

Jemal (17:26:11 14/04/2006)
конечно

Jemal (17:26:21 14/04/2006)
нет, для определенного возраста – это нормально

Oleg Butrin (17:26:28 14/04/2006)
неа

Jemal (17:26:29 14/04/2006)
но для 40-летних теток и мужиков

Jemal (17:26:33 14/04/2006)
я те говорю

Jemal (17:26:39 14/04/2006)
мы ж изучали возрастную психологию

Jemal (17:26:47 14/04/2006)
это типично подростковое поведение

Oleg Butrin (17:27:33 14/04/2006)
типчное СОВРЕМЕННОЕ

Jemal (17:28:05 14/04/2006)
нет, подросток нуждается в кумире

Jemal (17:28:20 14/04/2006)
просто проблема в том, что раньше кумиром был мужчина

Jemal (17:28:25 14/04/2006)
а щас п...р в юбке

Jemal (17:28:38 14/04/2006)
хотя первичные половые признаки у них одинаковые

Jemal (17:28:45 14/04/2006)
разница все же весомая

Oleg Butrin (17:28:54 14/04/2006)
а если подросток слушает Б. Спирс?

Jemal (17:29:16 14/04/2006)
а разница какая?

Jemal (17:29:33 14/04/2006)
главное, что для него объект подражания (что собственно и есть кумир)

Jemal (17:29:39 14/04/2006)
не герой, а клоун

Jemal (17:30:04 14/04/2006)
опять же ты справедливо сказал, что "не голодали"

Jemal (17:30:20 14/04/2006)
это все продукты урбанизации

Jemal (17:30:33 14/04/2006)
если бы среди наших оппонентов был хоть один историк

Oleg Butrin (17:30:39 14/04/2006)
опять же, рок подается как некая философия

Jemal (17:30:54 14/04/2006)
он бы мне легко возразил, что в истории очень многих стран были периоды уже когда клоуны были в фаворе

Jemal (17:31:07 14/04/2006)
например, Рим эпохи упадка

Jemal (17:31:19 14/04/2006)
известный лозунг "Хлеба и зрелищ" это как раз про это

Oleg Butrin (17:32:07 14/04/2006)
ага. про Крысолова мог вспомнить

Jemal (17:32:27 14/04/2006)
нет, это только внешне похоже

Jemal (17:32:49 14/04/2006)
это скорее отражение восприятия актера как пограничной личности

Jemal (17:32:59 14/04/2006)
между Божьим миром и миром дьявола

Oleg Butrin (17:33:16 14/04/2006)
Что детям обещала дудочка крысолова?

Jemal (17:33:36 14/04/2006)
ничего

Oleg Butrin (17:34:12 14/04/2006)
давайте уйдем туда, где нет взрослых с их запретами

Jemal (17:34:33 14/04/2006)
ну вряд ли

Jemal (17:34:46 14/04/2006)
такая мотивация больше похожа на Францию 60-х

Jemal (17:35:01 14/04/2006)
тут ведь история о завораживании музыкой

Jemal (17:35:16 14/04/2006)
и завораживание производит человек злой, в отместку

Oleg Butrin (17:35:46 14/04/2006)
давай определимся: влияние музыки на подростка в современном обществе сродни дудке крысолова?

Jemal (17:36:13 14/04/2006)
скорее стоит помнить, что музыка может быть музыкой дудки крысолова

Oleg Butrin (17:36:48 14/04/2006)
а ты знаешь, что случилось с теми детьми, что ушли из города?

Jemal (17:38:09 14/04/2006)
угу, утопли

Oleg Butrin (17:38:59 14/04/2006)
как показательно

У детей, ушедших за дудкой Крысолова, тоже была "своя голова на плечах"?

 

[Amaranta]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

to vbatushev (& Butrin)
Виталь, ты меня пугаешь... Или пугаюся я тебя... Или пугливая я от тебя... Или запуганная... Или... Вот то, что музкритика (знатока, конечно, дипломированного, непременно) здесь нету, то обидно... А разговор ваш сводится к тому, что: "Эта культура низкая по психотическим характеристикам, потому что она не наша (Батушева с Бутриным)." И насчёт "п...ров" и "настоящих мущин": не совестно ли культурным людям такими нелепыми жаргонизмами оперировать..? А, не буду уже... Надоело... Да и пугливо как-то... Тссс...

 

[Yaspersen]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Да весь ужас как раз в том, что он "сэр".

Лет 7 назад...а может и больше, ко мне вот тоже как-то подошли и спросили: как это я могу слушать Джорджа Майкла...ну и как ты думаешь, что я ответила? Не путаем "божий дар с яичницей". Голос его и песни - это одно (одна "Мисс Сараево" чего стоит), его личная жизнь (а я стараюсь всегда себя отдергивать от влезания в частную жизнь и не позволяю никому лезть в мою) - это его дело. Если бы он был убийцей...я б еще подумала, если б он также давал выступления к Менсон - я б не стала его слушать, ну противно на это уродство смотреть, хотя знаю, что кому-то это нравится.
Посмотри, что сейчас творится с молодежными выступлениями и кому они поклоняются? Все эти группировки против иногороднихи и прочее...Ну и что делать-то с ними? "Железный занавес" давно пал, у нас нет сейчас цензуры, которая бы занималась отбором "массовой культуры", которая ползет на наш рынок из-за бугра. Нету. Кого венить и кто в ответе?
Все, что ты можешь сделать, это влиять и приучать рядом с тобой сидящих и живущих людей к чему-то другому (ну допустим к классике, вроде как давно уже ученые пришли к выводу, что она благотворно влияет на наш оргонизм в целом, то есть не по-нашему мнению, а уже по всеобщему - это слушать можно). Как запрещать? Как по-другому? У тебя есть эта твоя светлая голова, вот ты лично можешь что-то вложить и научить других. Но, пойми еще одно, это к реплике с Бутриным, что ты привел, детей ты еще можешь чему-то научить и вразумить, а у взрослых людей опять же своя голова на плечах, давить, требовать - не в праве. И еще одно, личное мнение, хорошо, но другой человек, слушающий или смотрящий что-либо, тоже имеет право на свою точку зрения.

 

[Psy]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Jemal (17:29:33 14/04/2006)
главное, что для него объект подражания (что собственно и есть кумир)

вот где ты взял, что они для тех, кто их слушает и ходит на концерты - кумиры (образцы для подражания)?
хотя, Планту я готова подражать - хотела бы я быть такой же здоровенькой в те же 56.

 

[german]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Люди, скачивавшиеся мои скрипты, тоже были благодарны мне и в какой-то степени счастливы. Не миллионы, но тысячи. И что?

Ты счастлив?

 

[Shlyapa]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Ты счастлив?

Нет, он не счастлив.
Он весь чешется от того, что его сверхчеловеком и небожителем за это не считают.
И чёрная зависть его гложет, что он не еврей, и не посвящаяют его в рыцари.
И какое-то трепетное чувство он испытывает к лицам, как принято говорить, нетрадиционной сексуальной ориентации, и как ни пытается он это скрыть, оно наружу вылазит.


Я ничего не выдумал — он сам всё это о себе рассказал.

 

[vbatushev]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Все эти группировки против иногороднихи и прочее...

А я про что? Посмотри, показывали по телеку, как скины в метро бьют мужика. Обрати внимание на реакцию публики (московской) – отходят улыбаясь(!). Тоже "своя голова на плечах".

А разговор ваш сводится к тому, что: "Эта культура низкая по психотическим характеристикам, потому что она не наша (Батушева с Бутриным)." И насчёт "п...ров" и "настоящих мущин": не совестно ли культурным людям такими нелепыми жаргонизмами оперировать..?

Ничего подобного. Я ничего не говорил о культуре как таковой, я говорил о людях, ведущих себя неподобающе. Вещи принципиально разные. Причем я сам и признаю, что скорее всего окажись я в такой же ситуации, вел бы себя не лучше (хотя и хочется верить, что я-то бы, канешна, был бы скромен и обаятелен). Мы с Олегом вообще не говорили о характеристиках культур, а говорили о том, что слушании "всем телом", то бишь о неестественном для взрослого человека фанатизме. Да, может, до печенок пробрать музыка, а чего ж не может. Но сегодня одна пробирает, а через год – уже другая. Мне не в лом пошмыгать носом на индийском кино, не западло подпевать Кате Лель, я не боюсь выглядеть недостаточно "культурным человеком", хотя бы уже потому, что не считаю себя таковым. А не считаю потому, что не знаю, что это такое. Уж извини, слишком много книжек прочел, чтобы знать точно – людей вне культуры не существует, а, значит, выражение "культурный человек" по определению лишено смысла.
Оперировать жаргонизмами мне не совестно. Я вот "сервак" говорю и не краснею. А когда говорю очень часто присоединяю к слову "-на" и чо?
Пугаться надо, Оль, прежде всего упрощения. Вот те скины, про которых Yaspersen говорит, и те фанаты (пофиг Моррисона, Блекмора или "Ласкового мая" со "Спартаком") – вот они духовная родня друг другу. И опасны своим упрощением.

вот где ты взял, что они для тех, кто их слушает и ходит на концерты - кумиры (образцы для подражания)?

Маш, а где ты взяла, что я считаю, что все, кто ходит на концерты, творят себе кумиров???? Не приписывай мне того, чего я не говорил.
Я на концерты не хожу, потому что не переношу толпы, она меня угнетает и мне абсолютно не комфортно. Но это не значит, что другие люди не должны на них ходить. Я о фанатизме. О "такую музыку слушают всем телом". Об этом горячечном бреде.

Ты счастлив?

От этого? Нет, я хоть и идиот, но, видимо, не настолько Бываю счастлив, когда помогу кому-нибудь. Расстраиваюсь, если не смог помочь. Бываю счастлив просто от того, что ночь лунная. И несчастлив от того, что голова раскалывается.

P.S. Когда увидел количество скачанных sZam Free, сильно расстроился. Был несчастлив минут сорок точно.

 

[Psy]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Маш, а где ты взяла, что я считаю, что все, кто ходит на концерты, творят себе кумиров???? Не приписывай мне того, чего я не говорил.
Я на концерты не хожу, потому что не переношу толпы, она меня угнетает и мне абсолютно не комфортно. Но это не значит, что другие люди не должны на них ходить. Я о фанатизме. О "такую музыку слушают всем телом". Об этом горячечном бреде.

в чем фанатизм? я пойду морду что ли бить кому-то? или Шляпа пойдет?
и кому, блин, какое дело, как я музыку слушаю и чем?
не фанатеешь ли ты по чардашу, м?

нах, отпадает вообще желание делиться чем-то - все равно же не поймут, другие оне потому что
в который раз, впрочем

 

[german]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

От этого? Нет, я хоть и идиот, но, видимо, не настолько

А я бы был счастлив. И умею за других радоваться. И уважать тоже...

 

[Amaranta]

Ответ: Риччи Блэкмор совсем с ума сошел

Ничего подобного. Я ничего не говорил о культуре как таковой, я говорил о людях, ведущих себя неподобающе. Вещи принципиально разные. Причем я сам и признаю, что скорее всего окажись я в такой же ситуации, вел бы себя не лучше (хотя и хочется верить, что я-то бы, канешна, был бы скромен и обаятелен). Мы с Олегом вообще не говорили о характеристиках культур, а говорили о том, что слушании "всем телом", то бишь о неестественном для взрослого человека фанатизме.

Вот, читай себя далее

Уж извини, слишком много книжек прочел, чтобы знать точно – людей вне культуры не существует, а, значит, выражение "культурный человек" по определению лишено смысла.

Так о культуре или поведении? Или всё же одно без другого не гуляет?

Оперировать жаргонизмами мне не совестно. Я вот "сервак" говорю и не краснею. А когда говорю очень часто присоединяю к слову "-на" и чо?

Да ты чо?! Не поверю, что ты, филолог, не понимаешь, о каких жаргонизмах идет речь. А я-то думала, что с тобой уж в терминологию глубиться не придётся...

Пугаться надо, Оль, прежде всего упрощения. Вот те скины, про которых Yaspersen говорит, и те фанаты (пофиг Моррисона, Блекмора или "Ласкового мая" со "Спартаком") – вот они духовная родня друг другу. И опасны своим упрощением.

Дык я этого как раз и пугалась, Виталь. Про жаргонизмы и про психотическую характеристику как раз... Или притворяешься, что не понимаешь?..

Маш, ты мудрее... И я прекращаю...