Предлоги и строки...

[knower]

В любой программе верстки предлог, если попадает в конец строки, остается на ней же. Корректор же незамедлительно начинает лягаться и плевать ядом...
Нет проблем, когда страницы можно на пальцах сосчитать. Но очень не хочется на трехстах полосах ручками колбасить все это безобразие. Я понимаю, что иногда предлог относится и к впереди стоящему слову, но все-таки обратное встречается не в пример чаще...

Присоветуйте, что делать или, на худой конец, куда податься... (только не слишком далеко)
Причем гадство заключается и во множестве исключениях, так что скопом неразрывные пробелы не вставишь.

Спасибо, хоть выслушали...! ))

 

[Any_Skin]

Ответ: Предлоги и строки...

Я понимаю, что иногда предлог относится и к впереди стоящему слову, но все-таки обратное встречается не в пример чаще...

- Алё на, это я на.
- Я не Алена.
- А я не Яна. Это я на так разговариваю на!..
Предлоги, относящиеся к предыдущему слову?

 

[Any_Skin]

Ответ: Предлоги и строки...

Тема-то интересная. Я лично слежу за такой бедой исключительно визуально, поскольку не знаю таких "умных" скриптов. Можать есть?

 

[metr]

Ответ: Предлоги и строки...

Наши поЭты и не такое напишут Но вообще, по памяти NonBreakable в кварке, ошибок от его действий не было никогда. Если не считать, конечно, лишних пробелов на коротких строках, но там или одно или другое.

 

[knower]

Ответ: Предлоги и строки...

--- - Алё на, это я на.
--- - Я не Алена.
--- - А я не Яна. Это я на так разговариваю на!.

очень интересно, но это как раз исключения, в реальных текстах встречающиеся изредка... (на этом мысль останавливается..))

ну да, неразрывной пробел... он самый. конечно же.
а вдруг кто-нибудь чрезвычайно умный обзаботится и "изобретет" правила размещения энтих предлогов для русского языка.. Т.е. ты набираешь как обычно, а выходит как надо...))

но это я так, помечтать... а вопрос-то остался..

 

[vbatushev]

Ответ: Предлоги и строки...

Ну, вроде sZam в том числе и для этих бед писался...

 

[Crosfield]

Ответ: Предлоги и строки...

Ну, во-первых, как мне кажется, работа по вылавливанию таких предлогов - это работа корректора и никого другого. Нечего ему плеваться - ему в том числе и за эту работу деньги платят.
Что касается проблемы привязки предлога к последующему слову, то где-то (кажется у Львовского в книжке по TeX'у) я прочитал "волшебное" слово АВИКОСУЯ. Именно после букв-местоимений-предлогов, составляющих это слово, рекомендуется ставить неразрывный пробел. Понятно, что это "правило" не учтет смысловые тонкости, но вот их-то как раз учитывать - задача корректора. IMHO

 

[knower]

Ответ: Предлоги и строки...

не. ты не понял. она не против. корректор по должности обязан быть злобным, он посто не может быть другим. это я не хочу ручками ковыряться во всяких разных текстах....
вот например, такой перл:

...Через 2-3 минуты я уже на улице, на земле. В углублении 1,5 метров была сделана для таких случаев специальная щель. Осмотрелся и к великому своему удивлению увидел красивых стройных женщин, их загорелые улыбающиеся лица. Потом я узнал, что очаровательная группа, с которой судьба свела меня в одном окопе, - это сотрудники медико-санитарного батальона и госпиталя...

каково а?! это вам не тут..!

а плагинчик-то похоже снимет часть моих проблемм*)

 

[Shlyapa]

Ответ: Предлоги и строки...

Ну, вроде sZam в том числе и для этих бед писался...

Вот-вот. А кроме sZam есть ещё и бесплатные скрипты из этой же серии, пусть и не такие мощные.

И в комплекте с InD, кажется, есть болванка подобного скрипта, которую под себя заточить можно.

 

[knower]

Ответ: Предлоги и строки...

Вот-вот. А кроме sZam есть ещё и бесплатные скрипты из этой же серии, пусть и не такие мощные.

И в комплекте с InD, кажется, есть болванка подобного скрипта, которую под себя заточить можно.

а поподробнее слегонца можно?
что-то все интереснее становится..))

 

[Crosfield]

Ответ: Предлоги и строки...

не. ты не понял. она не против. корректор по должности обязан быть злобным, он посто не может быть другим. это я не хочу ручками ковыряться во всяких разных текстах....

Злобным не обязан быть никто. Ни по должности, ни вообще. Просто есть работа, которую кто-то должен делать. Желательно каждый свою. Ясно, что не всегда такое получается.
Что касается, конкретно предлогов, то мне кажется, что все это неформализуемо. Следовательно, лучше все оставить как есть. Корректор будет плеваться, верстальщик будет вносить корректуру.
А примерчик, который ты привел, просто "великолепен"! Какой слог! Какие краски жизни!

 

[knower]

Ответ: Предлоги и строки...

.

не воспринимай пожалуйста все буквально..)) это я так, образно выражаясь. а корректоров нужно беречь и баловать...)

 

[Shlyapa]

Ответ: Предлоги и строки...

а поподробнее слегонца можно?
что-то все интереснее становится..))

Третий диск полного дистрибутива Adobe CS.

\Adobe Technical Info\InDesign CS\Scripting\Adobe Sample Scripts\JavaScript\TextCleanup.js
к нему в комплекте
\Adobe Technical Info\InDesign CS\Scripting\Adobe Sample Scripts\JavaScript\FindChangeList.txt

либо

\Adobe Technical Info\InDesign CS\Scripting\Adobe Sample Scripts\VBScript\TextCleanup.vbs
и так же, в комплекте
\Adobe Technical Info\InDesign CS\Scripting\Adobe Sample Scripts\VBScript\FindChangeList.txt

 

[knower]

Ответ: Предлоги и строки...

спасиб, попробую найти... у меня из CS только индизайн и еще акробат 6. по поводу остального, меня терзают смутные подозрения... приглядываюсь..)

 

[Shlyapa]

Ответ: Предлоги и строки...

Что касается, конкретно предлогов, то мне кажется, что все это неформализуемо. Следовательно, лучше все оставить как есть.

«39. Каковы техничесике правила переноса слов?
а)…
ж) в конце строки нельзя оставлять предлоги и союзы.»
(Д.И. Печенкина. Ручной набор текста. М., «Книга», 1974, С. 63)

«В книжных изданиях не следует оставлять в конце строки предлоги и союзы, начинающие предложение, а также однобуквенные союзы и предлоги в середине предложений. В журнальных, газетных, информационных изданиях и изданиях оперативной полиграфии допускается оставлять в конце строки однобуквенные предлоги и союзы внутри предложений, а также трехбуквенные предлоги, начинающие предложение.»
(П. Г. Гиленсон. Справочник художественного и технического редакторов. М. Книга. 1988)

Лично я всё стараюсь верстать согласно более краткому, но более жёсткому правилу из «Ручного набора». sZam в этом очень помогает.

 

[Crosfield]

Ответ: Предлоги и строки...

Да это-то все понятно. Я эти правила знаю и по мере возможности стараюсь им следовать. Но я верстальщик, а не корректор и хотя бы уже в силу этого не могу просмотреть и гарантировать 100% выполнение всех правил русского языка, соблюдения единой стилистики, а также явных или неявных правил книжно-журнальной специфики для нескольких тысяч страниц, которые проходят через меня за месяц. Это не моя работа.
В смысле формализации и вопросов, затронутых в данном сабже, для меня достаточно расстановки неразнывных пробелов после "АВИКОСУЯ". Остальное - дело корректора.

 

[knower]

Ответ: Предлоги и строки...

... Остальное - дело корректора.

ну, не скажи... давай все по порядку.
если исходный текст пришел от заказчика, вначале корректор вычитывает его, дабы исключить грамматические, орфографические... прочие ошибки.
естественно на этом этапе ни о каких переносах и прочих заморочках речь не идет.
паралельно, пока идет вычитка, я спокойно себе верстаю, потом вношу исправления уже в готовый макет, распечатываю и отдаю обратно.
вот теперь корректор уже смотрит и на всякие разные висючки.
так вот. если я сам не буду обращать на них внимание, появится опасность переверстки из-за того, что залетов может оказаться слишком много.

 

[Crosfield]

Ответ: Предлоги и строки...

Я ж написал "В смысле ... вопросов, затронутых в данном сабже". Т.е. в смысле "предлогов, попадающих в конец строки".

 

[Kuzik]

Ответ: Предлоги и строки...

Ну вот я пользую суперзам и не могу уже читать, просто физичиески, любимый Московский комсомолец, позволяющий себе предлоги в конце строк... Чего и вам желаю. А вот для нестандарта и существуют корректоры.

 

[knower]

Ответ: Предлоги и строки...

неужели еще встречаются люди, читающие газеты?!
вот бы на них посмотреть..))