Куда мы катимся?

[maxw]

Ответ: Куда мы катимся?

Я прямо сейчас доверстываю 7345-ю полосу за день. Начал утром в 12:00. Платят 25 коп./стр. Я сначала удивился такому "ценовому сговору", потом посмотрел на то, что им нужно...
Нормально. 10000-15000 полос в день такого хлама легко. Если бы еще форумы всякие не отвлекали...

 

[garif]

Ответ: Куда мы катимся?

Я прямо сейчас доверстываю 7345-ю полосу за день.

Вы серьезно?
Действительно, куда мы катимся .

 

[maxw]

Ответ: Куда мы катимся?

Вы серьезно?

Вполне. Контрол-цэ - контрол-вэ рулит. А больше ничего не требуется. Десятерные пробелы, дефисы, кавычки, висячие строки - побоку. Кто захочет, тот прочтет - так мне сказали.

 

[ch_alex]

Ответ: Куда мы катимся?

Достаете блокнот, или что-то подобное, с записями даты и времени неплановой работы и краткими ее характеристиками - начинаете разбор полетов с руководством. Мне обычно помогало. Там тоже не дураки сидят . Против железных аргументов (тем более письменных, с конкретными цифрами) не попрешь.

Знавал одного директора. Даниил его имя. Худощавый, в очках. Так вот он при попытке оператора записывать свою работу, чтобы аргументировать при взаиморассчётах, поднимал хай с криками "я тебе запрещаю это делать!". Или "ты не должен это делать". И за исправления макетов деньги заставлял брать с клиентов самостоятельно. Но клиенту пофиг - работа ж уже получилась, плёнки есть - зачем платить за исправление, которое было прошлой ночью и "само собой разумеется"?

Неудивительно, что с Даниилом люди работали, но недолго. Конечно, заказчиков он вылизывал во все места. Очевидно, что первое и последнее находится в балансе. В одном месте надувается, в другом - убывает.

 

[-Moh-]

Ответ: Куда мы катимся?

Еще немного и типографии начнут не то, что верстать каталоги, а сами сочинять тексты, рисовать картинки, организовывать производство, производить и покупать продукцию заказчика. Материалы вообще будут не нужны.

Знакомы с таким.
Приносит РА макеты на печать в типографию, так моментально, по телефонам, указанным в макетах выходят напрямую на заказчика с предложением: Мы сделаем дешевле. И даже вот этот вот тираж тоже дешевле отпечатаем.
А что? Зачем долго искать клиентов-заказчиков, когда все координаты тех, кто печатается, у тебя постоянно "под рукой"?


P.S. А по поводу остального... остаётся только ностальгия.. когда этак в 98 году я приезжал к Sabos' у в стеллс, и сканировал (отдавал на сканирование вернее) на ICG на 1200 доллярей за один заказ, или дальше... возид сканировать в Юнивест сложные кадры, чтобы сканировали срацу в свой ЦМИК, тбо печатались именно там... и..и
Сейчас же - фотки на телефон, даже не на мыльницу. и "вперёд, с пестней"... а нафик деньги за фото платить?
Так заказчикам и говоришь - или делаем хорошо, но это стоит столько-то и столько-то, или оставляем ваше "г".
В 85% случаем останавливаются на "экономии".

 

[Йожег]

Ответ: Куда мы катимся?

Кризис шмизис. Вон приятель из Канады ржет в голос когда ему про кризис начинаю рассказывать. "Кризис? Какой кризис, в головах у вас кризис. Число миллиардеров из России каждый год увеличивается а вас все кризисом пугают. Воруют у вас много вот и живете в ... "

 

[Hosanna]

Ответ: Куда мы катимся?

Вполне. Контрол-цэ - контрол-вэ рулит. А больше ничего не требуется. Десятерные пробелы, дефисы, кавычки, висячие строки - побоку. Кто захочет, тот прочтет - так мне сказали.

А я не могу себе позволить так верстать... может, потому я по 100 полос за день делаю, а не 7435...

 

[maxw]

Ответ: Куда мы катимся?

А я не могу себе позволить так верстать

По центу за полосу сможете. Главное, что заказчик отдает себе отчет, что он за эти деньги получит.
Народ хочет треша. Жалко что ли?

ЗЫ: По 10 центов за полосу. Считать разучился.

 

[garif]

Ответ: Куда мы катимся?

Я тоже это не совсем понимаю. Это как руки в унитазе мыть, уж простите.
Ну, 200, 300, ну 500 полос (я про А4), но ведь хотя бы глазами пробежать нужно, что делаешь? И автоматизацию элементарную (в плане пробелов, тире, висяков и прочей бяки) грех не применить - пару кнопок нажать трудно что ли?
Тогда уж лучше напрямую из Ворда гнать и не заморачиваться .


Не по теме:
А потом удивляемся...

 

[Hosanna]

Ответ: Куда мы катимся?

По центу за полосу сможете. Главное, что заказчик отдает себе отчет, что он за эти деньги получит.
Народ хочет треша. Жалко что ли?

жалко. Треша и так навалом, а мы его своими собственными руками увеличиваем. Мне стыдно.

 

[maxw]

Ответ: Куда мы катимся?

В том числе и благодаря существованию таких идеалистов мы и катимся куда написано в начале топика. А то приходит клиент в салон со ста рублями и хочет жигули. А ему: "У нас рука не поднимается продать вам жигули, возьмите бмв, денег не надо." ))

Треша и так навалом

Дык нижний сегмент - наше все. Топовые вещи создаются для имиджа и часто продаются ниже себестоимости, бо даже "в ноль" их никто не купит.

 

[garif]

Ответ: Куда мы катимся?

Вы же не купите машину с квадратными колесами, без руля и с однотактным заклинившим двигателем?
А ваша, с позволения сказать, верстка именно это и есть.
Понятно, что идеала и близости к нему иногда достичь сложно, но хоть немного стараться надо.
90% все полиграфической продукции верстается кое как, ладно. Но в крайности уходить зачем?
Да, я верстал бесплатный журнал, да за копейки, да треш. Но оставить дефис вместо тире, висяк, пиксельную убогую картинку и т.д. у меня рука не поднимается. Хоть какое-то уважение к тому что делаешь иметь надо.

 

[Йожег]

Ответ: Куда мы катимся?

Да уж ладно. Не перегибайте. Отечественные тачки все ругают однако продолжают покупать.

 

[Jeine]

Ответ: Куда мы катимся?

В том числе и благодаря существованию таких идеалистов мы и катимся куда написано в начале топика. А то приходит клиент в салон со ста рублями и хочет жигули. А ему: "У нас рука не поднимается продать вам жигули, возьмите бмв, денег не надо." ))

Печатали мы как-то детские обучающие книжки. Класса эдак для первого-второго.... Текст примерно 12 кегля... в 4 краски... растром...
Вы бы хотели, чтоб ваш ребенок учился на этом? И это сдавало именитое издательство... И на мои возражения "ну это же детям" мне сказали "да, я понимаю, но у нас другого нет". Мило? Я, как сотрудник типографии, могу отказать в приеме макета? Я, как сердобольный гражданин, сам могу переделать это? Что надо делать? При рождении стрелять?

 

[garif]

Ответ: Куда мы катимся?

Отечественные тачки все ругают однако продолжают покупать.

Я вообще не про русский автопром говорил.
Покупают, конечно. Но они же ездят? Значит - нормальная машина, несмотря ни на что.
А верстка, которая "не ездит" - это ужасно.

 

[Йожег]

Ответ: Куда мы катимся?

А кто сказал что она не ездит? Прочитать ведь можно. "Квадратные колеса" это когда и прочитать уже нельзя то есть откровенный брак.

 

[Hosanna]

Ответ: Куда мы катимся?

Печатали мы как-то детские обучающие книжки. Класса эдак для первого-второго.... Текст примерно 12 кегля... в 4 краски... растром...
Вы бы хотели, чтоб ваш ребенок учился на этом? И это сдавало именитое издательство... И на мои возражения "ну это же детям" мне сказали "да, я понимаю, но у нас другого нет". Мило? Я, как сотрудник типографии, могу отказать в приеме макета? Я, как сердобольный гражданин, сам могу переделать это? Что надо делать? При рождении стрелять?

у нас щас схожая ситуация. Есть книга для обучения детей чтению. Автор - заслуженная тетечка, разбила себе лоб при криках: "детям нужен черный текст и все! без фишечек, рюшечек, бантиков и картиночек! Дети на них только отвлекаются!" Иллюстрации, нужные для чтения, она предоставляет, она просит не захламлять пространство страницы оформлением. Издательство в непонятках: "А это как?! Мы же будем цветную книгу печатать - как это мы там черно-белый текст оставим?! А платить что ли как за цвет будем?!?! Да щас!" Три месяца не можем внятный макет нарисовать. На меня это повесили. Я не художник, меня тошнит от этого макета...

 

[Йожег]

Ответ: Куда мы катимся?

"детям нужен черный текст и все!

Спорная точка зрения. Дети прекрасно учатся чтению по книжкам с картинками. А заслуженные тетеньки...

 

[Hosanna]

Ответ: Куда мы катимся?

У нас в редакции три мамочки с детьми, которые начинают читать. Все, как одна, говорят, что ребенок отвлекается на элементы оформления. Может, конечно, мамы так учат, что ребенку интереснее рожицы на полях разглядывать, чем буквы складывать - не знаю.
Картинки в книжке должны быть - разумеется. Но насчет картинок, которые идут обрамлением страниц - спорно. Они смысла не несут, окромя "красоты". А именно их и хочет издательство и не хочет автор.
Ну а я на части разрываюсь.

 

[Йожег]

Ответ: Куда мы катимся?

Издательство хочет с картинками потому что такая книжка лучше продается. Что толку от правильной книжки которая пылится на полке. Встречный пример. Подрабатываю в газете где редактор отстаивает свои какие-то принципы. В ущерб рекламе. Редакция получает з/п по большим праздникам. С долгами и задержками в месяц-полтора. Так лучше?