- Сообщения
- 2 829
- Реакции
- 879
Zeitgeist
- Автор темы Лапшин
- Дата начала
- Статус
Ответ: Zeitgeist
Посмотрел штрих-пунктиром, хорошо что эти сервисы позволяют прыгать по фильму он-лайн не скачивая весь баян целиком. Мысли простые: типичная пропаганда в жанре теории заговоров.
Лапшин, вот вы скажите, что в этой истории вам собственно не понятно? На какие ваши мучительные вопросы ответил этот фильм?
Посмотрел штрих-пунктиром, хорошо что эти сервисы позволяют прыгать по фильму он-лайн не скачивая весь баян целиком. Мысли простые: типичная пропаганда в жанре теории заговоров.
Лапшин, вот вы скажите, что в этой истории вам собственно не понятно? На какие ваши мучительные вопросы ответил этот фильм?
Ответ: Zeitgeist
Тут надо понимать одну вещь. Гипнозу поддаются как известно те, кто хочет ему поддаться. Поэтому если вы считаете что вами манипулируют - значит вы этого хотите. Ведь если вы этого не хотите - вами никто не сможет манипулировать. Таков фундаментальный принцип. Мы хоть и химические реакции, но в системе называемой общество обладаем свободой воли. В крайнем случае можем даже убить себя если нет способа не делать то, что заставляют делать.
Кстати, что вы знаете о фильме как предприятии? Кто его авторы, кто финасировал, кто продюсировал?
Ну еще бы. Это же сразу видно не поделка какой-нить НТВ, где женщина командирским голосом диктует зрителю что США травили россиян ножками Буша. Но жанр пропаганды проявляется немедленно. Чувак патетически читает какой-то бред на черном фоне экрана. Блин, сколько он там его читает в полной темноте? "Хорошенькое начало!" - как говорится.Лапшин сказал(а):
Тут надо понимать одну вещь. Гипнозу поддаются как известно те, кто хочет ему поддаться. Поэтому если вы считаете что вами манипулируют - значит вы этого хотите. Ведь если вы этого не хотите - вами никто не сможет манипулировать. Таков фундаментальный принцип. Мы хоть и химические реакции, но в системе называемой общество обладаем свободой воли. В крайнем случае можем даже убить себя если нет способа не делать то, что заставляют делать.
Кстати, что вы знаете о фильме как предприятии? Кто его авторы, кто финасировал, кто продюсировал?
Ответ: Zeitgeist
То есть ничего нового для себя вы из фильма не узнали?
Немудрено. Ведь используется банальный прием. Берутся известные и доказанные факты, которые в силу своей занудности не интересны большинству и о которых большинство либо вовсе не слышало, либо слышало понаслышке. Берутся такие факты и подаются под соусом сенсуализма - типа, мы-то думали, а оно эвон как! Большинство тонко повизгивая потребляет соус, плюя на факты. В этом уловка такой продукции: продать соус.
Например. Всем известная Пасха празднуется в те же самые дни и по тому же самому сценарию который известнен с незапамятных времен во многих частях средиземноморья. Общим словом это праздник весны и плодородия. Воскрешение местных весенних богов или богинь и принесение им жертв - распространненый среди язычников обряд. Христиане поставили на эту дату воскрешение Христа. А что им еще оставалось делать? Так все делали. Даже большевики так делали - перекрывали церковные праздники своими, ставя их на те же самые дни. По-другому не получится.
То есть речь идет о технологиях продвижения новых доктрин, а зрителю это подается как мировой заговор. Ахренеть...
То есть ничего нового для себя вы из фильма не узнали?
Немудрено. Ведь используется банальный прием. Берутся известные и доказанные факты, которые в силу своей занудности не интересны большинству и о которых большинство либо вовсе не слышало, либо слышало понаслышке. Берутся такие факты и подаются под соусом сенсуализма - типа, мы-то думали, а оно эвон как! Большинство тонко повизгивая потребляет соус, плюя на факты. В этом уловка такой продукции: продать соус.
Например. Всем известная Пасха празднуется в те же самые дни и по тому же самому сценарию который известнен с незапамятных времен во многих частях средиземноморья. Общим словом это праздник весны и плодородия. Воскрешение местных весенних богов или богинь и принесение им жертв - распространненый среди язычников обряд. Христиане поставили на эту дату воскрешение Христа. А что им еще оставалось делать? Так все делали. Даже большевики так делали - перекрывали церковные праздники своими, ставя их на те же самые дни. По-другому не получится.
То есть речь идет о технологиях продвижения новых доктрин, а зрителю это подается как мировой заговор. Ахренеть...
Ответ: Zeitgeist
Ну а то, что апостолов 12 как и знаков зодиака - так это вообще убица-не-встать какой чудовищный поповский заговор!
Лучше посмотрите фильм Догма - по структуре этот фильм тоже - разоблачение. Например из Талмуда они вытащили Метатрона, а также придумали 13-го апостола, да еще и черного!
Да-да, лучше купите все фильмы Кевина Смита, с которым вы сможете посмеятся над всей той глупостью, над которой патетически плачут создатели таких фильмов как в орижине.
Ну а то, что апостолов 12 как и знаков зодиака - так это вообще убица-не-встать какой чудовищный поповский заговор!
Лучше посмотрите фильм Догма - по структуре этот фильм тоже - разоблачение. Например из Талмуда они вытащили Метатрона, а также придумали 13-го апостола, да еще и черного!
Да-да, лучше купите все фильмы Кевина Смита, с которым вы сможете посмеятся над всей той глупостью, над которой патетически плачут создатели таких фильмов как в орижине.
Ответ: Zeitgeist
Что касается денег и кредитов. Что такое по-вашему кредит? Это способ покупать то, на что у вас нет денег. То есть денег нет, а блага вы получаете. Помните доктрину коммунизма при котором деньги отменят?
Что касается денег и кредитов. Что такое по-вашему кредит? Это способ покупать то, на что у вас нет денег. То есть денег нет, а блага вы получаете. Помните доктрину коммунизма при котором деньги отменят?
denisgrim
Участник
- Сообщения
- 1 171
- Реакции
- 1
Ответ: Zeitgeist
Лично у меня привычка с детства всё ставить под сомнение. Откуда все эти факты в фильме? Где источники, номер страницы и т.п. Это равносильно просмотру передачи "Битва экстарсенсов" - совсем уже людям головы запудрили!
Тем не менее, фильм скачаю и посмотрю, ибо уже вижу пену у рта у голодных на тайны знакомых.
Лично у меня привычка с детства всё ставить под сомнение. Откуда все эти факты в фильме? Где источники, номер страницы и т.п. Это равносильно просмотру передачи "Битва экстарсенсов" - совсем уже людям головы запудрили!
Тем не менее, фильм скачаю и посмотрю, ибо уже вижу пену у рта у голодных на тайны знакомых.
- Сообщения
- 4 220
- Реакции
- 1 914
Ответ: Zeitgeist
У меня "Деньги. Пирамида долгов" про банковскую систему flv-шка есть. Уже не помню откуда скачал. 45 минут, 150 метров. Очень убедительно всё рассказывается. Снова заговор, блин
Мода что ли пошла на всякие "разоблачения"?
У меня "Деньги. Пирамида долгов" про банковскую систему flv-шка есть. Уже не помню откуда скачал. 45 минут, 150 метров. Очень убедительно всё рассказывается. Снова заговор, блин
Мода что ли пошла на всякие "разоблачения"?
Ответ: Zeitgeist
Любой банк это пирамида. Что будет с банком, если все вкладчики завтра придут в один день и потребуют свои деньги? То и будет. Поэтому в западных банках есть такие условия, что вы не можете потребовать свои деньги взад в течении такого-то срока. А у нас, насколько я помню, ради дурачков банкам такую практику запрещают. Вот они и не банки.
Любой банк это пирамида. Что будет с банком, если все вкладчики завтра придут в один день и потребуют свои деньги? То и будет. Поэтому в западных банках есть такие условия, что вы не можете потребовать свои деньги взад в течении такого-то срока. А у нас, насколько я помню, ради дурачков банкам такую практику запрещают. Вот они и не банки.
Ответ: Zeitgeist
Тут дело вовсе не в фактах. А в соусе под которым они подаются. Продается соус - факты общеизвестны.
Помните мужика который возил через проходную тележки с дерьмом? Так вот, оказалось что он тележки воровал. Так и здесь: факты давно известны и банальны, а вот дерьмо которым их хитро склеивают в картину - и есть товар, который потребляет зритель такой пропаганды.
Откуда зодиак и откуда упали башни?
Тут дело вовсе не в фактах. А в соусе под которым они подаются. Продается соус - факты общеизвестны.
Помните мужика который возил через проходную тележки с дерьмом? Так вот, оказалось что он тележки воровал. Так и здесь: факты давно известны и банальны, а вот дерьмо которым их хитро склеивают в картину - и есть товар, который потребляет зритель такой пропаганды.
denisgrim
Участник
- Сообщения
- 1 171
- Реакции
- 1
Ответ: Zeitgeist
Неее... если так рассуждать, то создатели фильма просто продают видеоряд "ниачом". Они вот с первых минут говорят о рождении разных мессий 25 декабря, но вот как это так хитро ни всё высчитали? Или факт о Дионисе: у Роберта Грейвса что-то ничего не сказано подобного о Дионисе (а уж с Р.Г. хрен поспоришь).
Так что наполнители для соуса какие-то неправильные.
Неее... если так рассуждать, то создатели фильма просто продают видеоряд "ниачом". Они вот с первых минут говорят о рождении разных мессий 25 декабря, но вот как это так хитро ни всё высчитали? Или факт о Дионисе: у Роберта Грейвса что-то ничего не сказано подобного о Дионисе (а уж с Р.Г. хрен поспоришь).
Так что наполнители для соуса какие-то неправильные.
Ответ: Zeitgeist
Ну, в таких случаях говорят "... тем хуже для фактов".
Уловка ведь в том, что фильм изобличает то, чем сам сугубо является - ложью замешанной на страхе, на чувствах, на сенсуализме.
Напомню читателям что слово сенсация означает в первом чтении: ощущение, чувство; эмоция; восприятие. Сенсация в смысле сенсационного сообщения - сообщение которое воздействовало на чувства, на эмоции. Говоря современным новорусским: вызвало шок.
Сообщение которое воздействует на интеллект, на рассудок - не вызывает такой бурной реакции как сообщение которое воздействует на чувства, на химикалии. Это давно известно. Если поместить заголовок: Правительство опубликовало проект бюджета который уменьшит налоги для богатых. - Мало кто станет читать и обсуждать. А если поместить заголовок: Бритни Спирз побрилась наголо! - Желающих почитать будет значительно больше. Для особо тупых - кто не понял заголовка - добавляют, примерно такой текст: Шокирующие фото!
Это не абстрактный пример - про Бритни и бюджет: http://www.alternet.org/story/48278/?page=entire Не считая заголовка, финальная фраза, цитирую: Shit, when you think about it that way, why not steal from us? People that dumb don't deserve to have money.
Так вот, тему сенсационности раскрыли американцы в период первой мировой войны, когда и был выкован термин "Желтая пресса". Но с тех пор потребителей этой пакости стало существенно меньше. Люди легко распознают попытки потрясти их кричащими заголовками и дурацкими подтасовками. Тут же не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять что к чему. Но ведь и осталось их немало - тех кто смотрит как там Бритни побрилась, или какой у нее целлюлит на ногах. Например на той же самой странице Фокс-Ньюз где статья про этот самый проект бюджета есть ссылка на фото "бесформенной Бритни без лифчика". http://www.foxnews.com/story/0,2933,337769,00.html Интересуются люди, факт.
Так вот, а главное в том, что как только вы услышали слово "Правда" - приготовьтесь к тому, что вам наврут с три короба. Как только кто-то рассказывает правду - он немедленно начинает врать. Потому что в мире нет никакой правды - никто ее не знает и знать не может. А с Ним - пока еще связи не установлено.
Конечно как символ достоверности данных это слово используется. Типа "Клянусь говорить правду, только правду и ничего кроме правды". Но вдумайтесь в слово - правда. Это - истина. А никто истины не знает. Ну, кроме верующих, конечно. И тут сообщение плавно завершается в силу политики форума.
Ну, в таких случаях говорят "... тем хуже для фактов".
Уловка ведь в том, что фильм изобличает то, чем сам сугубо является - ложью замешанной на страхе, на чувствах, на сенсуализме.
Напомню читателям что слово сенсация означает в первом чтении: ощущение, чувство; эмоция; восприятие. Сенсация в смысле сенсационного сообщения - сообщение которое воздействовало на чувства, на эмоции. Говоря современным новорусским: вызвало шок.
Сообщение которое воздействует на интеллект, на рассудок - не вызывает такой бурной реакции как сообщение которое воздействует на чувства, на химикалии. Это давно известно. Если поместить заголовок: Правительство опубликовало проект бюджета который уменьшит налоги для богатых. - Мало кто станет читать и обсуждать. А если поместить заголовок: Бритни Спирз побрилась наголо! - Желающих почитать будет значительно больше. Для особо тупых - кто не понял заголовка - добавляют, примерно такой текст: Шокирующие фото!
Это не абстрактный пример - про Бритни и бюджет: http://www.alternet.org/story/48278/?page=entire Не считая заголовка, финальная фраза, цитирую: Shit, when you think about it that way, why not steal from us? People that dumb don't deserve to have money.
Так вот, тему сенсационности раскрыли американцы в период первой мировой войны, когда и был выкован термин "Желтая пресса". Но с тех пор потребителей этой пакости стало существенно меньше. Люди легко распознают попытки потрясти их кричащими заголовками и дурацкими подтасовками. Тут же не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять что к чему. Но ведь и осталось их немало - тех кто смотрит как там Бритни побрилась, или какой у нее целлюлит на ногах. Например на той же самой странице Фокс-Ньюз где статья про этот самый проект бюджета есть ссылка на фото "бесформенной Бритни без лифчика". http://www.foxnews.com/story/0,2933,337769,00.html Интересуются люди, факт.
Так вот, а главное в том, что как только вы услышали слово "Правда" - приготовьтесь к тому, что вам наврут с три короба. Как только кто-то рассказывает правду - он немедленно начинает врать. Потому что в мире нет никакой правды - никто ее не знает и знать не может. А с Ним - пока еще связи не установлено.
Конечно как символ достоверности данных это слово используется. Типа "Клянусь говорить правду, только правду и ничего кроме правды". Но вдумайтесь в слово - правда. Это - истина. А никто истины не знает. Ну, кроме верующих, конечно. И тут сообщение плавно завершается в силу политики форума.
denisgrim
Участник
- Сообщения
- 1 171
- Реакции
- 1
Ответ: Zeitgeist
По поводу заголовков: мне кажется, что у взрослых и более-менее мыслящих людей уже давно выработался иммунитет в этом плане. Особенно у интернетчиков. Тем не менее, некоторые СМИ совсем обнаглели, а сайты и подавно - сплошь и рядом ПУСТАЯ замануха. То есть, анонсируют одно, а содержание совсем другое - фактически обман потребителя. За примером далеко ходить не надо - mail.ru. На главной странице куча ссылок на новости, но реально прочитать интересующую редко удается - вас выбрасывают на все что угодно, но только не туда, куда нужно вам. Да и новости эти желтые как моча...
По поводу заголовков: мне кажется, что у взрослых и более-менее мыслящих людей уже давно выработался иммунитет в этом плане. Особенно у интернетчиков. Тем не менее, некоторые СМИ совсем обнаглели, а сайты и подавно - сплошь и рядом ПУСТАЯ замануха. То есть, анонсируют одно, а содержание совсем другое - фактически обман потребителя. За примером далеко ходить не надо - mail.ru. На главной странице куча ссылок на новости, но реально прочитать интересующую редко удается - вас выбрасывают на все что угодно, но только не туда, куда нужно вам. Да и новости эти желтые как моча...
Ответ: Zeitgeist
Стало быть взрослых, более-менее мыслящих людей у нас подавляющее меньшинство, иначе невозможно объяснить откуда берется столько сенсационности и пропаганды русского нацизма.
В общем, основа фильма - теория заговора (conspiracy theory) http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_заговора
Чтобы понять как работает теория заговора, представьте что вы решили ограбить банк, не в одиночку - что практически невозможно - а с небольшой армией, но так, чтобы ни о подготовке, ни о самой армии принявшей участие в ограблении - больше никто, больше ничего, не узнал.
Представили? Давайте рассмотрим ваш план.
Стало быть взрослых, более-менее мыслящих людей у нас подавляющее меньшинство, иначе невозможно объяснить откуда берется столько сенсационности и пропаганды русского нацизма.
В общем, основа фильма - теория заговора (conspiracy theory) http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_заговора
Чтобы понять как работает теория заговора, представьте что вы решили ограбить банк, не в одиночку - что практически невозможно - а с небольшой армией, но так, чтобы ни о подготовке, ни о самой армии принявшей участие в ограблении - больше никто, больше ничего, не узнал.
Представили? Давайте рассмотрим ваш план.
Ответ: Zeitgeist
Не дали Лапшину мудями помахать в лучах проекции фильма. Как жаль...
Лапшин сказал(а):
Не дали Лапшину мудями помахать в лучах проекции фильма. Как жаль...
- Статус